¿Las universidades de los Estados Unidos realmente se están convirtiendo en zonas de guerra donde los conservadores y los ‘liberales’ estadounidenses se golpean entre sí como lo retratan los medios?

Absolutamente no. ¿Cuántas historias has escuchado sobre la violencia resultante de otros colegios y universidades de todo el país? Las universidades, por su naturaleza, son lugares que tienen muchas personas con puntos de vista diferentes y conflictivos, pero la mayoría de las veces son capaces de expresar esos puntos de vista diferentes sin violencia ni disturbios.

La situación de Berkeley es un caso especial e inusual. Berkeley se conoce desde hace mucho tiempo como una de las ciudades y universidades más liberales (algunos incluso dirían que es intolerantemente liberal, lo que está en contra de la filosofía central del pensamiento liberal) en los Estados Unidos. Debido a que es ampliamente conocido como un foco para el pensamiento y la filosofía liberales, también atrae a grupos de extrema derecha que quieren manifestarse allí para causar controversia. Esencialmente, quieren celebrar eventos en un lugar que cause el mayor drama posible y, por lo tanto, obtenga la mayor cobertura de prensa posible.

El KKK y otros grupos de supremacía blanca han usado esta táctica durante muchos años. Al llevar a cabo protestas en comunidades que saben que son hostiles hacia sus puntos de vista, pueden provocar una respuesta extrema de los lugareños y, por lo tanto, obtener mucha más atención de la que obtendrían si simplemente fueran ignorados. Si estalla la violencia o los disturbios, obtienen aún más cobertura de prensa. ‘Los supremacistas blancos sostienen la protesta’ es una historia de 10 segundos sobre algo a lo que la mayoría de los televidentes se opondría, pero ‘la manifestación se vuelve violenta cuando los grupos chocan’ será noticia en todas las estaciones del país y hará que los televidentes se vuelvan contra ambos lados. Luego, los instigadores pueden cambiar la narrativa de la condena de sus opiniones odiosas a afirmar que las personas que se opusieron a ellas realmente no apoyan la libertad de expresión o la expresión de ideas que no les gustan. Las historias de los medios siempre se centrarán en los disturbios más que en lo que los llevó a ellos, y a menudo incluso retratarán a ambos lados de manera similar.

En el caso de Berkeley, parece que hay muchos liberales bien intencionados pero equivocados que no ven la hipocresía al tratar de silenciar puntos de vista que les parecen repugnantes y odiosos. Los grupos de extrema derecha expertos han reconocido este hecho y lo han explotado una y otra vez. El fin de semana pasado, un grupo de supremacistas blancos (junto con un número mucho mayor de otros partidarios de Trump que no necesariamente apoyan a los tipos neonazis) se presentaron nuevamente para protestar en Berkeley, porque sabían que había una muy buena posibilidad de que pudieran cebar las personas que se les oponen allí en una confrontación que sería noticia. Como de costumbre, un grupo de contra-manifestantes allí (probablemente junto con algunos anarquistas oportunistas, que aparecen para causar estragos en casi todas las protestas en el área de SF Bay) mordieron el anzuelo y cayeron en la trampa.

TL / DR: las universidades son lugares que alientan a escuchar y debatir abiertamente todos los puntos de vista, ya sean buenos o malos, correctos o incorrectos. Intentar silenciar puntos de vista opuestos, incluso abiertamente odiosos, es antiliberal y perjudicial para las causas liberales. Cuando dejas que oponentes odiosos te provoquen hundirte a su nivel y expongas tu propia hipocresía, has renunciado a cualquier terreno moral que creas tener, y al hacerlo, también le has dado a tu enemigo una victoria de propaganda.

Hay 35 colegios y universidades en Boston.

Hay algo más de 150,000 estudiantes en esos colegios y universidades.

No hay disturbios.

No hay caos.

Sin embargo, ayer hubo una maratón. La gente vitoreó.

—-

Berkeley tiene la mala fortuna de estar fuertemente asociado con la izquierda estadounidense y de albergar un contingente “antifa” bastante grande y radicalizado. Aun así, este útil cuadro de mandos de quién es quién muestra que una gran parte de los actores de la derecha y una porción más pequeña pero notable de los actores de la izquierda eran forasteros, y que incluso menos de los manifestantes eran estudiantes universitarios de lo que eran locales.

Entonces, sí, el clima político actual ciertamente ha energizado a un conjunto de personas que desean ayudar a que Estados Unidos vuelva a ser grande al convertirse en una especie de sturmabteilung estadounidense moderno. Y también ha energizado a un conjunto de personas que han decidido que los movimientos pacifistas como Occupy son una respuesta insuficiente a la combinación de desigualdad, corporativismo y tontería que nos llevó al presidente Trump. Por otro lado, esto no es nuevo: el movimiento de la Milicia alcanzó su punto máximo en 1996 más o menos, y compartió una gran cantidad de ADN organizacional con los actuales agitadores de derecha.

Queda por ver si cualquiera de los grupos se hará lo suficientemente grande y ambicioso como para comenzar dos disturbios a la vez, y qué tan difícil será la voluntad de la policía local de atacarlos. Pero unos pocos imbéciles no hacen un movimiento, y no pueden hacer una gran zona de guerra.

Pregunta original

¿Las universidades estadounidenses se están convirtiendo realmente en zonas de guerra donde los conservadores y los “liberales” estadounidenses se golpean entre sí como lo retratan los medios?

Solo una observación rápida. Hubo un tiempo en que vivía en una gran ciudad universitaria. Cada vez que había incidentes como este, rara vez había muchos estudiantes involucrados. Como regla general, los estudiantes estaban demasiado ocupados estudiando, yendo a juegos de pelota y tratando de conectarse. Estas multitudes generalmente estaban formadas por (en orden de número de miembros):

  1. Un grupo de personas sin hogar al azar con nada mejor que hacer.
  2. Un grupo de personas con la esperanza de usar el caos y la falta de atención de la policía para levantar algunas billeteras, equipos de música, etc. Tal vez podrían obtener una computadora o un televisor si las cosas se pusieran realmente salvajes.
  3. Algunos espectadores (miren todos los teléfonos con cámara en los videos). Yo solía estar en este grupo. Fue un espectáculo gratuito.
  4. Algunos agitadores aleatorios.
  5. Unos pocos estudiantes universitarios (que esperaban que pareciera que les importaba los ayudaría a conectarse. Rara vez lo hacía).
  6. Un par de agitadores profesionales (como un predicador, político o aspirante a pandillero).

Esto es justo lo que vi al observar y, a veces, estar en medio de docenas de estos.

Apenas zonas de guerra. Sin la cobertura de las noticias alarmistas, estos se verían más a la par con un alboroto de fútbol ruidoso, o menos.

Además, las etiquetas “conservador” y “liberal” pueden no ser realmente apropiadas. Los “supremacistas blancos” y los “activistas antifa” / “izquierda militante” son etiquetas más precisas.

Los liberales suelen considerar que cada punto de vista merece una plataforma y que toda censura es mala. Los izquierdistas que no son liberales creen que ciertos puntos de vista son inherentemente dañinos y que tratarlos con cualquier legitimidad puede normalizar los puntos de vista perjudiciales. (Estoy personalmente en el último campamento)

Del mismo modo, alguien puede ser conservador sin ser un supremacista blanco. Parece insultante combinarlos.

Antifa no son liberales, son anarquistas y consideran que cualquier cosa a la derecha de Trotsky es fascista.

Los partidarios de Trump no son conservadores. Son plebeyos que atacan a cualquiera que ataque a su héroe. Para ellos, todos los que no apoyan a Trump (lo que significa criticar o incluso cuestionar a Trump) son un imbécil antipatriótico que odia a Estados Unidos y no quiere que Estados Unidos vuelva a ser genial.

Las universidades de EE. UU. Han suprimido la libertad de expresión con el pretexto de proteger a los estudiantes del discurso de odio hasta el punto de que nadie puede debatir más por temor a que una palabra descortés los expulse de la universidad y etiquete algo que manche el resto de sus vidas. Entonces la confrontación violenta es el resultado.

Editado para agregar:

No quiero decir que todos los partidarios de Trump sean fácilmente guiados y mal educados. Lo que quiero decir es que los partidarios de Trump involucrados en estas protestas / manifestaciones en el campus definitivamente lo son .

A menudo, estas “grandes batallas” involucran a menos del 1% de la población estudiantil, si los involucrados son incluso estudiantes.

Ir a clases, participar sin molestar al profesor u otros estudiantes.

Si desea obtener una educación, evite protestas y manifestaciones a menos que realmente se sienta atraído. Aun así, trate de no ser arrestado o golpeado.

Lo que hace que los titulares importen raramente, entonces generalmente solo si los números son grandes. Una protesta violenta puede destruir un expediente académico.

Concéntrese en lo que realmente importa, no en el ruido más fuerte actual.

No, las universidades no son zonas de guerra. Ni siquiera cerca. Ni siquiera son zonas anti-habla libre como lo retratan los medios.

En primer lugar, este tipo de incidentes son muy raros. Las protestas rara vez aumentan, y a menudo cualquier escalada se debe a que grupos externos (por ejemplo, anarquistas) entran y usan la protesta como cobertura para causar estragos. Sin embargo, la gran mayoría de las protestas son pacíficas.

Sería justo decir que ha habido una escalada general en las protestas universitarias en los últimos años, pero eso es parte de una escalada general en todas las protestas en todo el país. 2017 ya ha sido un año récord para protestas con Trump como presidente. Las universidades no son diferentes del resto del país.

Muchas personas también acusan a las universidades de convertirse en “zonas anti discurso libre”, con oradores cancelados de izquierda a derecha debido a sus creencias políticas. Esto se ha convertido en una crítica increíblemente popular. Sin embargo, esta idea es muy exagerada. En todo el país, de 2000 a 2016, hubo 331 incidentes de oradores que protestaron por razones políticas, con 145 cancelaciones exitosas. Eso es para todo el país, durante 17 años. Por cierto, mientras los liberales protestaron contra los oradores aproximadamente el doble (197 a 102), los conservadores prohibieron a los oradores a un ritmo mucho más alto y, por lo tanto, cancelaron los eventos casi tanto como los liberales (71 desinvitaciones causadas por liberales a los conservadores 56).

La respuesta de John-Paul Wilson a ¿Por qué los liberales universitarios protestan tan consistentemente contra la libertad de expresión de los oradores invitados conservadores?

Tienes que mirar los datos para cosas como esta. Algunas instancias aisladas pueden hacer una narrativa mediática, pero en realidad no significa nada. Ha habido algunas protestas en las universidades este año … ¿eso significa algo? Realmente no. Ha habido toneladas de protestas en todo el país. Las universidades no han cambiado. No son zonas de guerra. No son zonas anti-habla libre. La gran mayoría de los estudiantes universitarios no asistirán a una protesta en sus años universitarios y nunca verán a un orador no invitado a hablar en su campus mientras estén allí. Este es un muy buen ejemplo de una historia que ha sido exagerada por los medios de comunicación.

Sí, las universidades ya no son un lugar para personas inteligentes que quieren aprender y salir de su zona de confort. Se trata de que a los liberales no les guste lo que escuchan y comiencen las peleas por eso (y que les den una paliza rápida). Es muy triste, ya no hay libertad de expresión en esos campus tampoco. El único discurso permitido es un discurso que concuerde con todas las ideas de la izquierda. Si no está de acuerdo con esas ideas, puede ser golpeado, expulsado, incluso asesinado. La izquierda dice que nosotros, los conservadores, somos fascistas y nazis.

Sin embargo, no somos nosotros los que censuramos el discurso (sobre todo porque casi todas las ideas que salen de las bocas izquierdas son tan estúpidas que hay que decirlo porque es gracioso) y no somos nosotros los que interrumpimos las protestas. No podemos realizar manifestaciones pacíficas pro Trump porque si lo hacemos, interrumpirán la manifestación y comenzarán una pelea y nos arrojarán bombas de gas (y harán que el gas sople en su dirección porque no tuvieron en cuenta de qué manera el viento soplaba jajaja)

Entonces, para responder a su pregunta, sí. Son campos de batalla reales. La gente hablará del hombre que nos defendió, contará historias de la leyenda que se basa en Stickman. En la batalla de Berkeley, fuimos los ganadores. Los conservadores siguen siendo los ganadores.

Hay miles de colegios y universidades en los Estados Unidos. Has encontrado uno donde ha habido algunos enfrentamientos. Es un caso atípico. En otros campus, puede tener una conversación candente, pero nada más.

No

Somos estudiantes universitarios. Solo estamos aquí para conseguir mejores trabajos. Hay bocas ruidosas en todas partes, pero no son exactamente buenas para hacer amigos.

Las universidades siempre han sido lugares donde las ideas chocan y las protestas a menudo persiguen. Agregue miles de jóvenes estudiantes apasionados que intentan marcar la diferencia.

Esto suena como una opinión formulada como una pregunta. Las citas de miedo fueron solo la guinda del pastel para dejar en claro dónde están tus simpatías.

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